PDA

Просмотр полной версии : 2012-er



Андрей Маслов
07.11.2011, 16:50
26-го в Австрии ежегодная ассамблея IMCCA.

Повестка не сильно тяжелая, отчеты, знакомство с Чемпионатом 2012-го, и планы.

Нам надо определится по 2-ум вопросам:

1. EuroMicro-2012 в России - где ?

2. Чемпионат Мира 2014 в России где ? Калининград - Санкт-Петербург - Москва ????
- Москва мало-интересна и спонсорам и яхтсменам,
Калининград - Санкт-Петербург - нужны гарантии от местных органов власти.

Жду предложений.

К.С.
07.11.2011, 19:17
1. Псков. Туда хотя бы эстонцы наверное традиционно приедут, может кого (хоть одного) из Латвии получится завлечь, в другие места вероятно ни один иностранец не доберётся, не буйные они... Тогда этап не зачёт в ЕМ.
2. ?????? Эт наверное надо искать/решать на уровне ВФПС. Выбора/предложений в сущности пока нет и здесь наверное не появятся.
Вопрос весьма не прост, особенно когда это звучит не так: "вот пять предложений, там - то-то, сям - так-то, надо выбрать!", а как раз наоборот "конкретных предложений нет, одни идеи, но уже чего-то надо предлагать..." ?????????

Андрей Маслов
09.11.2011, 13:30
В ходе консультаций рождается следующий план подготовки на 2012 - й год.

май - Франция, Германия
май - Латвия
май - июнь - Аше, Лазаревское, Сочи.
июнь - Псков.
июнь - Сербия (Белград).
июль - Плещеево озеро, Переславль.
июль - Польша.

9-12 августа - Чемпионат России и Евро-Микро - Москва
20-25 августа - Чемпионат Мира Австрия

октябрь - Бельгия

Miner
20.11.2011, 22:19
9-12 августа - Чемпионат России и Евро-Микро - Москва
20-25 августа - Чемпионат Мира Австрия

для Урала и Сибири удобно тем, что при желании погоняться на ЧМ можно не тащить яхту обратно, а после ЧР двинуться в Австрию.
в проекте календаря ВФПС сроки ЧР другие - 29 июня-2 июля.
http://www.vfps.ru/upload/docs/_Kalendar_VFPS_2012_-_proekt_OKOP_2011-10-28_CORR_2011-10-31.pdf

Андрей Маслов
20.11.2011, 22:53
9-12 августа - Чемпионат России и Евро-Микро - Москва
20-25 августа - Чемпионат Мира Австрия
для Урала и Сибири удобно тем, что при желании погоняться на ЧМ можно не тащить яхту обратно, а после ЧР двинуться в Австрию.

В субботу эти сроки ассоциация утвердила в качестве окончательных. Они были выбраны именно в качестве оптимального графика главных регат для российских экипажей.




http://www.vfps.ru/upload/docs/_Kalendar_VFPS_2012_-_proekt_OKOP_2011-10-28_CORR_2011-10-31.pdf необходимо было дать сроки в календарь до 31 июля 2011, поэтому дали сроки 2011. В новой редакции календаря сроки 9-12 авг. Чемпионат и Кубок РФ в Micro проведенs в ЕКП МинСпорта. Денег на проведение регат Мин.Спорт не даст, а вот все формальные стороны соблюдены на самом высшем уровне.

Miner
20.11.2011, 23:08
это радует
а что с Кубком в Лазаревском решили?

Андрей Маслов
20.11.2011, 23:57
это радует
а что с Кубком в Лазаревском решили?

В Лазаревском ( Аше) пройдет Кубок РФ. Условия предлагаемые организаторами достаточно интересные. Уровень регаты тот же что и ЧР. Впервые регата в Микро пройдет на теплой соленой воде в морских условиях.

В обсуждении были представлены мнения и за и против.
Каждый владелец лодки сам принимает решения об участии в регате.
Если есть мотивированный интерес, я готов адресовать ваши вопросы в Оргкомитет регаты.

dzar
21.11.2011, 00:11
Андрей,
даты регаты в Аше точно известны?

Андрей Маслов
21.11.2011, 09:15
К сожалению поздно ( только сегодня) появилась повестка ежегодной встречи IMCCA. После обычных вопросов отчетов и календарей на будущее идут вопросы технического характера и организации участия в ЧМ ( вот она)

8. Class Rules 2013-2016
a. Presentation (IMCCA ChiefMeas).
b. Detail of project in Micro Class Rules Changes, except Appendix 1
(IMCCA Pres).
c. Revision of Appendix 1 – Divisions in Micro Class Rules Changes
Appendix 1 (IMCCA Pres).
d. Proposed additional measurement of the spinnaker pole (France).
e. Restrictions for Cruiser Division: Aluminium mast (or spars), steel
standing rigging, one-design rules (France).
f. Report on testing of 25 sq.m. spinnakers (France).
9. Miscellaneous
a. Implementation of individual fees for competitors from non-IMCCA
nations (IMCCA Pres)
b. Regulation A – Specifications for a World Championship – National
quotas if the number of entries is restricted. (IMCCA Pres)
c. Demo of spinnaker measuremen


Из всей повестке я выделяю два серьезных вопроса касающихся нас (русских) и здесь необходимо мнения, а может быть и голосования всех. Итак вопросы:

1. Предложение по введению ограничения площади спинаккера до 25 кв.м

2. Квотирование ( ограничение) участников от страны. Этот пункт касается только нас, русских и возможно поляков. Как я понимаю тему, западно-европейцы не хотят видеть конкурентов в своих домашних соревнованиях. В этих условиях стократно возрастает роль условий отбора экипажей на внутрироссийских регатах, т.е. того самого Кубка Ассоциации, который мы не провели в этом году.

Оба пункта надо срочно обсуждать, и принимать решение по голосованию.

bill
21.11.2011, 10:06
Спинакер- ДА , квоте- НЕТ

Андрей Маслов
21.11.2011, 10:29
На сегодня, только Россия развивается настолько интенсивно что, подпадает под квотирование. За 6 лет создания ассоциации мы увеличили свое присутствие на Чемпионатах мира с 3-х до 22-х лодок, т.е. в семь раз. Очень сильно представлены Польша, Франция два-три Прото. Все остальные страны маргинально участвуют в Чемпионатах Мира да и ЕвроКубках, но правило одна страна- один голос ставят нас в неравное положение.
Повестка с этим вопросом появилась за 5 дней до начала встречи, что не дает нам времени внести контр-вопросы.
Хотя, тема эта витала уже в Усме, типа Австрия маленькая страна, и не сможет принять всех желающих участвовать в этом Чемпионате. Равняться на маргиналов - Печально.
Попробую сегодня связаться с Поляками и Французами, сегодня это страны возможные участники квоты.

bill
21.11.2011, 10:41
Хочу прояснить свою позицию: нынешним летом брал у Николя спинакер. Никаких сложностей не испытали. Просто нижняя шкаторина длиннее. У французов для этого спинакера используется более длинный спинакер- гик. Главное, что его присутствие не отменяет использования и паруса меньшей площади. Просто на борту находится два паруса и, в зависимости от погодных условий, экипаж выбирает, какой парус поставить.
По вопросу квот: в мировой практике существует понятие рейтинга. В зависимости от этого и отдается предпочтение участникам, если установлена колличественная квота ( дельта Ллойд регата в Меденблике, кильская неделя и т. Д.)
Ограничение участников от страны применяется на Олимпийских играх, прадполагается, что стран- участниц будет больше- в чем и состоит одна из главных задач олимпийского движения. Если стоит задача вывести на старт Чемпионата Мира по две яхты от страны- на старте окажется 10-14 яхт. Не думаю, что это поможет поднятию популярности микрокласса в мире. Кроме того, даже сейчас победа на ЧМ, как показала практика , не гарантирует, по существующим сегодня в нашей стране нормам, выполнения норматива МСМК. При введении каких либо ограничений эта задача превращается в совершенно нерешаемую. И последнее. ЧМ - единственная регата, где есть возможность, в отличие от других классов,где таких возможностей множество, принять участие в
действительно массовом соревновании, и убивать такую возможность, по меньшей мере глупо, а , возможно, преступно!

bill
21.11.2011, 11:10
Уважаемый господин Президент!
Аргументы, типа: Австрия- маленькая страна не работают.
Нынешним летом этот яхт клуб принимал этап в классе rc44. Огромный обоз, огромные команды и ничего, справились без нареканий ISAF. Мы сами платим за все. Их расходы видны нам и понятны. Они ничем не отличаются от традиционных расходов на подобные мероприятия. Не можете проводить - не беритесь. Пока вопросы возникают к оргкомитету. Есть сомнение, что они вообще понимают, как должны работать.
В любом случае эта мера- дискриминационная. Думаю, нужно возмущаться и биться))) вплоть до объявления бойкота. Либо принимать участие в чемпионате должны спортсмены, в соответствии с их позицией в мировом рейтинге, а не по национальной принадлежности.

Андрей Маслов
21.11.2011, 11:12
1. по Спинакеру: голосование до 12-00 среды 23-го

2. По квоте: разумные аргументы и работа с другими нациями.

dzar
21.11.2011, 11:13
В противном случае будем заявляться от Абхазия, Азербайджан, Армении, Албании.

Андрей Маслов
21.11.2011, 11:14
открываю список голосования:

1. монтекристо - да
2. Jeton - нет
3. Prisco - нет

dzar
21.11.2011, 11:15
[quote=андрей маслов;16303]открываю список голосования:
за что и варианты ответов?

Андрей Маслов
21.11.2011, 11:23
В противном случае будем заявляться от Абхазия, Азербайджан, Армении, Албании.

Заявлять на Чемпионат Мира от нации это право только MNA (Member National Authority) - национальной федерации. так что, этот вариант будет сложен. Сейчас ведём переговоры о смене флага с русского на литовский на одной из лодок, так вот, не очень просто это получается.

dzar
21.11.2011, 11:25
Андрей, поправь, пожалуйста, свой пост про голосование. Железные парни вылезут, не поймут! :)

Андрей Маслов
21.11.2011, 11:25
[quote=андрей маслов;16303]открываю список голосования:
за что и варианты ответов?
"железные парни" могут только обсуждать. Голосуют только владельцы лодок - члены Ассоциации - "microclass.ru".

Дима, к сожалению, для тебя вариантов голосования нет.

dzar
21.11.2011, 11:27
[quote=dzar;16304]
дима, к сожалению, для тебя вариантов нет. голосуют только владельцы лодок - члены ассоциации - "microclass.ru"
андрей, я сегодня куплю лодку и снова задам вопрос.
я более не про себя, а про минимизацию вопросов и ненужной мозговой деятельности. совсем не сложно, ведь, исправить пост.

Андрей Маслов
21.11.2011, 11:41
[quote=андрей маслов;16307]
андрей, я сегодня куплю лодку и снова задам вопрос.

Для того что бы стать членом ассоциации недостаточно быть владельцем лодки. Надо пройти процедуру принятия в члены Ассоциации + только после этого оплата годового взноса. Так что, в лучшем случае, иметь право голоса ты сможешь только весной. Это правила Ассоциации и все голосующие выполнили эту процедуру.

P\S в субботу к списку голосующих, после оплаты годового взноса, добавился "Затея" Андрей Громыко.

dzar
21.11.2011, 11:43
Pps. к чему этот спор? я лишь обратил ваше внимание на то, что не написано за что голосование и какие варианты ответов.

bill
21.11.2011, 11:45
Дима, это голосование по поводу площади спинакера.
Что касается членства в национальной Федерации- это не сложно. Подаешь заявку и платишь взносы. Только нужно сделать это заранее. Кстати, это очень перспективно! В странах- бывших наших республиках звание МСМК дается совсем по другим правилам, и это звание сохранено, так что....))))) хотя обидно выступать за другую страну из-за кучки старперов, мечтающих тебя не пустить в гонки. Я считаю, что это тупик. В классе финн, к примеру, никаких ограничений кроме количественных( не более стольки то участников)в некоторых, единичных регатах(в Меденблике, если конкретно) нет. И при наличии большего числа желающих чем нужно, закрывается регистрация и приглашается гонщик, имеющий более высокий балл в рейтинге, вне зависимости от принадлежности к той или иной стране. На Чемп Евроны, на Чемп мира ограничений НЕТ!!! Просто соревнования проводятся по флотам.

dzar
21.11.2011, 11:52
bill,
Я догадался, спасибо. Но я за упрощение процедур и прозрачность. И именно об этом просил.
Ну и если говорить про Австрию, то действительно этот же клуб принимал RC44, и неплохо принимал. Так, что говорить об дефиците площадей и ресурсов и, как следствие, квотировании, не корректно. Такая же попытка была несколько лет в Мармарисе, но дальше попытки не пошло.

Vadim
22.11.2011, 19:45
Улыбка - нет спинакеру, нет квоте

and725
22.11.2011, 20:32
Сиеста: нет спинакеру,по квоте нет ...но что-то мне кааться что нас там и не спросят...)

Velsky
22.11.2011, 20:36
Аквапоинт против спинча.

STUOPPA
22.11.2011, 21:04
"Безо" против спинча и против "квотирования".
Поддерживаю мнение Биля о "слабости " организаторов.Может, это и политика страны-организатора. Хотя и до этого гемморои с оформлением виз для путешествия на своем авто с Австрией были неоднократно.

Андрей Маслов
22.11.2011, 21:34
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

1. Monte Cristo - Yes
2. JETON - No
3. PRISCO - No
4. Ulidka - No
5. Siesta - No
6. Aquapoint - No
7. Bezo - No


- National quotas if the number of entries is restricted. (IMCCA Pres) вопрос будет внесен на обсуждение Ассамблеи и эти предложения будут применяться с 2013 год и последующие. На сегодня признается что эти вопросы касаются (mainly FRA, POL and RUS indeed).

Андрей Маслов
22.11.2011, 21:39
поддерживаю мнение биля о "слабости " организаторов.может, это и политика страны-организатора. хотя и до этого гемморои с оформлением виз для путешествия на своем авто с австрией были неоднократно.

"не стреляйте пианиста, он играет как умеет". организатор регаты несколько последних лет проработал в isaf, и мы реально увидим - стандарты isaf в организации регаты. будет с чем сравнивать.

Дашик
22.11.2011, 21:57
Tortuga: против спинча и против квотирования.

Mike.V
22.11.2011, 22:26
жЖука
спинакер нет
квотирование нет

На самом деле для того чтобы подобрать контраргументы, надо разобраться в истинных причинах введения ограничения.
Ведь очевидно что ограничить конкуренцию таким способом не получится. Поедут все равно самые сильные от страны. А вот огромное количество людей, для которых Чемпионаты Мира праздник парусной жизни, будут отсечены от него.

Андрей Маслов
22.11.2011, 22:34
Что мы предложим на 2014-й

Сегодня поступило два предложения, и мы выставим их на обсуждение

1. Калининград

Андрей Маслов
22.11.2011, 22:54
Видимо планируется значительное развитие класса в Европе и в Мире. Вот предложение которое будет рассмотрено по вопросу квот:

I'm writing a proposal, to be applied for 2013 and following.
The problem is :

The organising nation has a large fleet of Micros (mainly FRA, POL and RUS indeed)
the venue can accommodate a limited number of boats / crews.
There is a danger that most of the entries are made by nationals, while the purpose is to attract as many nations and continents as possible, and "numerus clausis" could destroy this.
Then the proposal should lead to the following:

10% are reserved for wildcards (5 for 50 entries)
all nations receive quotas, 40% for the host nation, 20% for others. Example : 50 boats, 5 wildcards, 18 places open for host nation, 9 for any other nation. Boats entered within the quota pay the entry fee.
a first deadline for entries (6 weeks, 2 months) is fixed.
at the end of this period, a list of admission is published. Unused quotas are re-distributed proportionally (according to the waiting list).
2 weeks before, all remaining places are open, IMCCA allocates wildcards to high level crews (according to ranking in previous events) regardless of the place on the waiting list.
Где, участников национальной квоты определяет система отбора в национальную команду.

КАЗАХ
22.11.2011, 22:57
Можно узнать про второе предложение по ЧМ 2014

К.С.
22.11.2011, 22:57
что мы предложим на 2014-й

сегодня поступило два предложения, и мы выставим их на обсуждение

1. калининград
красиво.
по голосованию, rus 59:
- 25м2 спинакер - воздержимся (в смысле от голосования);
- квотирование - против.

Андрей Маслов
22.11.2011, 23:01
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

1. Monte Cristo - Yes
2. JETON - No
3. PRISCO - No
4. Ulybka - No
5. Siesta - No
6. Aquapoint - No
7. Bezo - No
8. jJuka - No
9. Igrushka - No

STUOPPA
22.11.2011, 23:08
Что мы предложим на 2014-й

.....
1. Калининград
Красивая презентация
Кто делал?

STUOPPA
22.11.2011, 23:11
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

.....
4. Ulidka - No
......

Пополутову не понравится :mad:

bill
22.11.2011, 23:32
Калининград - прекрасно. Но предупреждаю: машины угоняют среди бела дня и разбирают на части - бизнес такой)))) Нужно узнать есть ли охраняемая территория для стоянки авто. Было бы неплохо там погоняться.

dzar
22.11.2011, 23:36
машины угоняют среди бела дня и разбирают на части
Не морочьте голову, никто и ничего не угоняет, это баян десятилетней давности.

bill
22.11.2011, 23:36
а чем подтверждается Это "планируемое расширение класса в европе и в мире"? это фантазии воспаленного мозгового аппарата.)))
просто хотят денежки получить за перераспределение квот. Биться нужно с ними!! И бойкотировать если будут настаивать! Мздоимцы!))))

КАЗАХ
22.11.2011, 23:42
Во-во, ещё и газ отключить, а то нашли на кого "батон" крошить..

STUOPPA
23.11.2011, 00:04
.... Нужно узнать есть ли охраняемая территория для стоянки авто. ....
Есть такая там территория....

КАЗАХ
23.11.2011, 00:28
Введя квоты для России, Европа (в условиях кризиса) лишается денежных вливаний из России в бюджет Евросоюза, ведь когда "русский" за границей, он тратит там как минимум 1000 евро. это минимум... И от чего "Европа" хочет отказаться? От денег? От массовости в классе "МИКРО" на Европейском (Мировом) уровне?????
Квоты - это шаг назад в развитии МИКРО.....:(:(

DD
23.11.2011, 01:31
Rus 75: спинакер - не против
квота - нет

К.С.
23.11.2011, 12:55
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

.......
9. Igrushka - No
ИГРУШЕЧКА:

..... по голосованию, rus 59:
- 25м2 спинакер - воздержимся (в смысле от голосования).....

Кысь
23.11.2011, 14:25
спинакер - no
квоте - no

ps про невозможность принять в австрии - бред. яхт-клуб usma - например тоже по размерам не межгалактический порт. при этом ребята прекрасно справились. вопрос желания.

Kys

Кысь
23.11.2011, 14:33
про калининград

база там так себе.
город с историей с 1200 года - тоже "перебор" :-) к сожалению в времена великой отечественной город был тотально стерт с лица земли. представляет собой жуткий набор панельных пяти и девятиэтажек мрачноватого вида. исторические - только форты и остатки городских стен.
из интересных мест - пожалуй светлогорск. очень уютный европейский городок с прекрасной большой водой.

из интересных мест для проведения - я бы рассматривал с-петербург и ростов на дону.
прекрасные места и история.

Kys

Андрей Маслов
23.11.2011, 14:48
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

1. Monte Cristo - Yes
2. JETON - No
3. PRISCO - No
4. Ulybka - No
5. Siesta - Nо
6. Aquapoint - No
7. Bezo - No
8. jJuka - No
9. Igrushka – Abs
10. Windy –Abs
11. 007 - No


Уважаемые владельцы яхт Микро. По вопросу национальных квот никакого голосования нет, этот вопрос будет вынесен на обсуждение к 2013 году. Уверен, Польша и Россия спокойно решат эти вопросы. Далее, может быть, Микро действительно за четыре года разовьется так что, квоты будут нужны

По вопросу ЧМ 2014. Цена вопроса от 5 - 10 млн. руб. Пожалуйста, выступайте спонсорами, гарантируйте финансирование, и любые Ваши предложения будут рассмотрены, вплоть до Владивостока (это дороже).

Кысь
23.11.2011, 17:12
по вопросу ЧМ 2014
для включения в бюджет расходв на период 2012-2014 гг администрацией Ростовской (и Ярославской, г. Рыбинск, Рыбинское водохранилище) области и подготовки потенциальных спонсоров
прошу выслать на электронку техническое задание на проведение ЧМ:
- бюджет мероприятия.
- необходимые требования к размещению, охране и тп.
- примерный план спорт - культ - и организационных мероприятий.
- предполагаемые сроки проведения.
- возможность (и / или необходимость) освещения мероприятия в СМИ. формат.
- предложения и примерный договор со спонсорами (как пример мне сгодится договор с Фише)
- письмо от федерации за подпиьсю президента
-- с описанием истории микрокласса в РФ,
-- достижениях наших спортсменов за 10 лет,
-- участиях наших яхтсменов на международных соревнованиях,
-- о составе класса (сколько охвачено в РФ. можно динамику за крайние годы)
-- о классе участников (столько то КМС столько то МС и тп.)
-- о полезности данного мероприятия для развития индустрии туризма в области.
-- об участии в ЧМ иностранных яхтсменов.
-- о необходимости популяризации класса для выполнения программы детского и юношеского спорта и демографической программы президента...

с уважением Андрей 007

Андрей Маслов
23.11.2011, 17:36
Андрей, первый запрос в федерацию поступает от организации которая хочет провести спорт-меропрятие т.е. от администрацией Ростовской обл.. А не наоборот.

Кысь
23.11.2011, 20:23
Это понятно по процедуре.
А по смыслу - если НАМ это интересно,
То я ( а мне интересно) на руках как должен иметь "карты" чтобы ими играть.
Играть в интересах класса,
Людей, которых я лично знаю, и мне это именно поэтому интересно.
И мне все ( указанное выше ) надо.
Я перезвоню.
С уважением
Андрей

КАЗАХ
23.11.2011, 22:14
Полтинник голосует за спинакер 25 кв.

Дашик
24.11.2011, 00:26
Почему Тортуги никогда нет в списках. Я вроде полноценный член ассоциации, владелец. Можно хоть в список проголосовавших включить? Спасибо за понимание=) против спинакера, раз за квотирование не голосуем.

dzar
24.11.2011, 00:27
по вопросу ЧМ 2014<br>прошу выслать на электронку техническое задание на проведение ЧМ:<br>
- бюджет и примерную смету мероприятия.<br>
- необходимые требования к размещению, охране и тп.<br>
- примерный план спорт - культ - и организационных мероприятий.<br>
- предполагаемые сроки проведения.<br>
- возможность (и / или необходимость) освещения мероприятия в СМИ. формат.<br>
- предложения и примерный договор со спонсорами (как пример мне сгодится договор с Фише)<br><br>Можно и мне тоже? dzar at mail dot ru<br><br>

STUOPPA
24.11.2011, 00:32
почему тортуги никогда нет в списках. ....

....это идет тестовое квотирование в пределах микрокласс.ру :d

Дашик
24.11.2011, 00:45
Степ, ребенка может каждый обидеть=))

Андрей Маслов
24.11.2011, 01:57
голосуем предложение по 25 sq.m. spinnakers (France).

1. Monte Cristo - Yes
2. JETON - No
3. PRISCO - No
4. Ulybka - No
5. Siesta - Nо
6. Aquapoint - No
7. Bezo - No
8. jJuka - No
9. Igrushka – Abs
10. Windy –Abs
11. 007 - No
12. Tortuga - No

dzar
24.11.2011, 17:59
Андрей Олегович,
Я понимаю, что я не член и требовать ничего не могу, но я бы хотел увидеть требования к проведению ЧЕ/ЧМ?
Вполне резонным было бы предложение о проведении этапа КЕ в Калининграде, как это предложили Ваши члены в соседней ветке.
Но перед тем как предложить, я бы хотел понять, что Вы вкладываете в понятие "провести ивент за 5-10 млн" и могу ли я это сделать.

К.С.
24.11.2011, 18:51
Врятли он ответит. Он вероятно уже к Польше подъезжает. Поехал на Ген.Ассамблею в Австрию.

Я понимаю, что я не член и требовать ничего не могу, но я бы хотел увидеть требования к проведению ЧЕ/ЧМ? Требования к проведению регат и требования к тому чтоб найти финансирование на проведение этих регат - вещи очень разные, и второе всегда индивидуально.
Требования к проведению регат общедоступны и не обязательно быть членом, чтоб посмотреть, здесь http://www.microclass.org/regulations/main.html официальные требования (регуляции) по организации регат Чемп.Мира - Regulation A - Specifications for the organisation of the Micro Cup - World Championship - edition 2008 и этапа Чемп.Европы (ЕвроМикро) - Regulation B - Specifications for the organisation of Euro-Micro regattas.

dzar
24.11.2011, 19:02
К.С.
Эти документы я видел и знаю, спасибо.
Но сколько бы я их не изучал, смета получается на порядок меньше.
Именно чтобы не гадать я и просил смету и требования из опыта. Насколько я понимаю мы думаем об одном и том же.

bill
24.11.2011, 19:38
Дима! Смета, конечно, меньше. Думаю, это был полет фантазии, поэтому суммы и "расплылись" в размерах.
Можно придумывать разные увеселительные мероприятия, фуршеты и т. п. - так возможно освоить любые бюджеты, но, реальные затраты,
если за все заплатить и ничего своего (катеров, знаков, дружественного клуба) нет - эти затраты должны быть 450 - 650 тыс.

bill
24.11.2011, 22:35
Дорогие друзья!!!
Хочу предостеречь всех, кто собирается в Австрию, от похода за визой в это долбанное посольство!
Куча бумаг, включая анализы кала, мочи вашего дедушки, три раза отстоять на морозной улице в очереди, чтобы получить вместо полугодовой визы - издевательскую бирюльку на 15 дней!! Подонки!!
это происходит со всеми людьми в очереди!!! Я, кстати, уже не успевал в Австрию, поэтому отказался от этой унизительной подачки, забрал паспорта и написал консулу гневное письмо. Вот Так. Советую всем потенциальным участникам ЧМ 2012 всеми способами избегать встречи с этими садистами. Не зря, видимо, Адольф Гитлер родом из австрийского г. Линца!

STUOPPA
24.11.2011, 22:40
Во-во..... Я про это же и говорил... Может нам, как союзникам с другого конца на эту страну выйти?

STUOPPA
24.11.2011, 23:38
Bill: с анализами-то, все нормально?:rolleyes:

К.С.
24.11.2011, 23:41
...Хочу предостеречь всех, кто собирается в Австрию, от похода за визой в это долбанное посольство!....
Любопытная информация, ... вообще тоже слышал, что Австрия как-то не очень визы даёт....
Обеспечат квотирование и на этом уровне...

Во-во..... Я про это же и говорил... Может нам, как союзникам с другого конца на эту страну выйти?
А с какого другого?
Франция? Да, замечательный визовый центр, и имеет смысл поехать на регату, чтоб потом с визой в Австрию не париться, но это касается тех у кого фр.виза уже была. А у кого не было - на первый раз дадут скорее всего на два месяца, соответственно до ЧМ не хватит.
Германия? Как-то вообще ни чего не знаю...
Латвия?....???
Польша? Увы, примерно как Австрия...
Собственно вот и все варианты...

STUOPPA
25.11.2011, 00:04
А может через штаб-квартиру (Бельгия),попробовать? Мне там дали на год...
Я-то скорей всего получу на пол-года в Испании, но с февраля и кончится она именно в дни ЧМ 2011....

К.С.
25.11.2011, 01:08
А может через штаб-квартиру (Бельгия),попробовать? Мне там дали на год.... Как слышал, в этом году тех кто пришёл не конкретно к бельгийской поездке, а раньше (весной-летом) - всех послали... во Францию-Латвию...

Андрей Маслов
25.11.2011, 01:11
Дима! Смета, конечно, меньше. Думаю, это был полет фантазии, поэтому суммы и "расплылись" в размерах.
Можно придумывать разные увеселительные мероприятия, фуршеты и т. п. - так возможно освоить любые бюджеты, но, реальные затраты,
если за все заплатить и ничего своего (катеров, знаков, дружественного клуба) нет - эти затраты должны быть 450 - 650 тыс.


Андрей, это смета Чемпионата России маргинального ( минимально возможного) уровня

в 2009-м только судейский корпус обошелся более 1 000 000 руб ( реально 1,2 1,5 млн) проезд, проживание, питание, суточные ( включая 5 иностранных судей).

Чемпионат Мира в Финне юношей в Москве в этом году 10 000 000, и это в условиях речки, без обеспечения безопасности на море.

Mike.V
25.11.2011, 01:13
Есть правила выдачи виз.
Визу нужно получать в той стране, в которой проводишь максимальное количество времени.
Для того, чтобы получать во французском посольстве, необходимо чтобы по приглашению там было большее кол-во дней.
Если так будет, то никому не придется идти в Австрийское посольство.
Так что предлагаю попросить Детроя написать именно такое приглашение.

К.С.
25.11.2011, 01:33
Визу нужно получать в той стране, в которой проводишь максимальное количество времени.... ...., или в стране первого въезда.

К.С.
25.11.2011, 01:36
Так что предлагаю попросить Детроя написать именно такое приглашение. Предложение хорошее, но врятли согласится.

bill
25.11.2011, 02:15
чемпионат мира в финне юношей в москве в этом году 10 000 000, и это в условиях речки, без обеспечения безопасности на море.[/quote]

Это сумма, когда аренда катера завышена вшестеро, и так по всем пунктам сметы. Реальные затраты много ниже, но, опять же, все зависит от аппетита....)))))

dzar
25.11.2011, 02:16
Чемпионат Мира в Финне юношей в Москве в этом году 10 000 000, и это в условиях речки, без обеспечения безопасности на море.
Почему-то меня это ничуть не удивляет.
При этом уверен, что в Латвии потратили более чем 10К лат.

Я правильно понимаю, что ответа мне не получить?

dzar
25.11.2011, 02:21
Что касается виз.
Парни, послушайте, у меня довольно большой опыт получения всевозможных виз.
Проще всего прямо завтра забронировать в букинге отель в Париже в период бот-шоу (3-11.12), распечатать французский парусный календарь и тур-де-франс ивентс, написать прошение на консула что парусники-побратимы-гоняемся-обмениваемся опытом и бла-бла и просить годовую визу. Дадут, не сомневаюсь ни разу, на год. А в следующем году просить три года. И забыть про всяких новых недочленов.

bill
25.11.2011, 09:51
дима, я думаю ответ, во многом , зависит от того, как будете вы сами составлять сметы и какие возможности есть у вас на месте.
если не брать у самого себя в аренду знаки, катера, не закладывать в смету количество топлива, достаточное, чтобы обогнуть земной шар, если дирекция яхт клуба использует факт присутствия этапа кубка мира на своей территории для поднятия собственной значимости, для pr, а не для того, чтобы раздеть организаторов догола, если власти в контакте с организаторами и готовы поддержать событие и морально и , возможно, финансово - сумма расходов получится вменяемой. что касается судейского корпуса - для этапа, каким он был в москве, международные судьи не понадобились, а этап зачтен международной ассоциацией. для чм , естественно, эта статья расходов будет присутствовать. все далее зависит от того, сколько прилетит человек, откуда, как и где их размещать и кормить. есть возможности сделать это не по завышенным ценам - хорошо! (в латвии судьи жили в кемпинге одного из организаторов чм). поэтому сумма расходов всегда разная, в зависимости от многих ваших наработок, возможностей и связей. )))

dzar
25.11.2011, 10:06
Андрей, спасибо, я именно так и думаю.
Но не понимаю почему это нельзя прислать или описать списком дел?

Андрей Маслов
26.11.2011, 14:45
Ежегодная ассамблея Микро начинает свою работу в Союзе яхт-клубов Гмюндена на озере Траунзее.

Повестка дня

Андрей Маслов
26.11.2011, 14:57
Начало работы, идет повестка дня.

К.С.
26.11.2011, 15:10
Начало работы, идет повестка дня.
Что за медаль у Филиппа?
Смотрю в срок и быстро доехал. Прошу, по приезду рассказать в профильной теме информацию по маршруту и все нюансы пути. Думаю многим будет интересно, у нас кажется туда ещё ни кто не ездил.

Андрей Маслов
26.11.2011, 15:20
ассамблея одобрила отчет по восточной европе который я представил как вице президент imcca.
сейчас идет отчет главного мерителя и финансовый отчет - манфреда баундаля.

сама регата и место настолько интересные что, я думаю это будет лучший чемпионат с 2000 года. об этом расскажу к вечеру, после экскурсии по яхт-клубу. Место "суппер".

главная тема "регата у подножья альп".

Андрей Маслов
26.11.2011, 15:23
Что за медаль у Филиппа?

Андрей Билль организовал медаль, и мы ( Россия и Литва) наградили Филиппа за укрепление дружбы между народами Микро.

Андрей Маслов
26.11.2011, 16:24
виды с пандуса яхт-клуба

второй вид это кран и слип. всего на озере я видел 6 яхт-клубов где есть краны и слипы, и все готовы принять участников Чемпионата.

Андрей Маслов
26.11.2011, 21:17
Для круизеров отменили наличие газовой плиты, и они взвешиваются с матрасами.

Но, нельзя пластиковый рангоут (мачты, гики, спинаккер-гики).

Андрей Маслов
26.11.2011, 22:07
Москва 2009. недостаточное кол-во лодок обеспечения безопасности и отдаленность гон.комитета от дистанции "икается" по сей день.

Андрей Маслов
26.11.2011, 22:47
Коршунову.

Поляки подняли вопрос награждения круизеров и рейсеров в Бельгии. Проблема не в микроклассе, проблема в принимающем клубе. Возможно в след. году эта регата пройдет в Голландии.

К.С.
26.11.2011, 23:58
....Поляки подняли вопрос награждения круизеров и рейсеров в Бельгии. Проблема не в микроклассе, проблема в принимающем клубе. Возможно в след. году эта регата пройдет в Голландии. И правильно подняли. Зачем второй год в Положении (и в регуляциях ЕвроМикро) писать то что не выполняют. Самые пунктуальные, как видно Россия, Германия и Польша.
А подними ещё вопрос о награждении по результатам ЕвроМикро .... так, просто интересно, как ни как статус Чемп.Европы, на первенстве водокачки и то обычно хоть как-то отмечают.

Андрей Маслов
27.11.2011, 14:09
А подними ещё вопрос о награждении по результатам ЕвроМикро .... так, просто интересно, как ни как статус Чемп.Европы, на первенстве водокачки и то обычно хоть как-то отмечают.

Я поднимал этот вопрос во время обсуждения EuroMicro. Реакция невнятная, оно и понятно, все три первых места у русских. Сегодня появилось понимание у Поляков, им интересны места в международных регатах для Круизеров и Рейсеров.

Решение приняли следующее: В 2012 году скинутся из национальных членских взносов ( Польша и Россия), купить 9 хороших Кубков и провести награждение за ЕвроМикро 2011 во время Церемонии открытия Чемпионата Мира 2012 в Австрии. ( тем самым подтвердили поговорки которые есть и у Поляков и у Русских - Сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит).


более полная информация обо всем будет уже по приезду в Москву. А сегодня ещё осмотр мест стоянок, спусков, размещения и расселения.

Я пока только не понял по поводу кемпинга ( палаток), пока не видел ни одного места где это можно сделать, все более чем цивильное и чистенькое . Может быть на другом берегу. Сегодня посмотрим.

Андрей Маслов
27.11.2011, 14:18
В ходе встречи также подтвержден тезис - Титул "лодка класса Micro" присвоен лодкам имеющим плакетки ISAF и мерительные формы от мерителей ассоциации.

Поляки не подтвердили статус "мерителя Микро" для официального мерителя ,который им пыталась навязать Польская федерация парусного спорта.

В ближайшее время, на сайте microclass.ru , будет опубликован реестр русских лодок имеющих плакетки ISAF и допущенных до гонок в классе Micro.

STUOPPA
27.11.2011, 17:15
....
Я пока только не понял по поводу кемпинга ( палаток), пока не видел ни одного места где это можно сделать, все более чем цивильное и чистенькое . Может быть на другом берегу. Сегодня посмотрим......\
Ждем отчета. Тема актуальная...

Андрей Маслов
28.11.2011, 13:18
Место - "суппер", и Чемпионат Мира будет пос самому высокому классу.
В воскресенье целый день посвятили осмотру мест стоянок, кемпингов, отелей и т.д...., обсуждали организационные вопросы в том числе получение приглашений для оформления виз, есть внятные и разумные предложения от Philippe.

Решений принято много, но будем ждать протокол от Рено ( он Генеральный секретарь).
Начнем вести отдельную страницу посвященную подготовке к Траунзее.
Интересная программа на 2012 у Поляков, договорились о кооперации и проведении командных гонок Россия-Польша в формате Адмиральского куба в дисциплине шор-трек.

Попробую со временем сделать панораму озера, а пока:

слева место расположения главных клубов принимающих чемпионат

справа акватория гонок

V.A.P.
28.11.2011, 18:08
А ветер то там где..?

Андрей Маслов
28.11.2011, 21:21
А ветер то там где..?

О преобладающих ветрах, дистанции и гонках будем обсуждать на специальной встрече по подготовке к Чемпионату.


от места фотосьемки до воды около 3-4 км.

Ветра в августе мало не покажется. На этой акватории проводились Чемпионаты Европы в 470, Platu 25 и RS44.
На фото ветер под другим берегом

Андрей Маслов
01.12.2011, 14:33
Есть правила выдачи виз.
Визу нужно получать в той стране, в которой проводишь максимальное количество времени.
Для того, чтобы получать во французском посольстве, необходимо чтобы по приглашению там было большее кол-во дней.
Если так будет, то никому не придется идти в Австрийское посольство.
Так что предлагаю попросить Детроя написать именно такое приглашение.

К вопросу об Австрийских визах. Это русскоязычная газета Австрии, которую я взял в аэропорту.
Вот статейка "Австрия поможет получить визы" (http://www.dawai.at/images/stories/dedition/dawai019.pdf) на стр.2 . Достаточно ясно изложена политика страны в отношении получения Виз.

Андрей Маслов
01.12.2011, 15:05
Решение по 2014 году принято, и оно на главной странице http://microclass.ru/

П (http://microclass.ru/)убликую также отказ Правительства Калининградской области, которое поступило уже после принятия такого решения.

and725
01.12.2011, 16:08
По мне так очень хорошее решение ( С.Петербург)...глядиш поможет развитию класса не Северо-западе что будеи на пользу естественно всей ассоциации Микрокласса России ..а то до сих пор нет ни одной гоняющейся Микро из Питера..позор!...в Пскове и то две !..)

STUOPPA
01.12.2011, 17:37
По мне так шикарное решение. Респект "Геркулесу"...

dzar
01.12.2011, 18:34
А мне, как калининградцу и потенциальному микроводу, жаль про Калининград, но я рад за Геркулес!
Единственное с проживанием там не очень, но к тому времени вопрос будет решен.

Ну а Калининграду остается только сожалеть.

Андрей Маслов
01.12.2011, 23:20
несмотря на то что власти калининграда отказались от чемпионата, я приношу слова благодарности николаю красильникову и александру горлачу за проведение работы по организации регаты мирового чемпионата в калининграде и презентации для ассамблеи imcca.

dzar
02.12.2011, 00:48
Я бы предложил, если еще не принято окончательное решение, провести этап Кубка Европы в 2012 в Калининграде.
Понимаю, что я не микровод и что мне здесь, скорее всего, никто не ответит, но тем не менее.

К.С.
02.12.2011, 02:25
я бы предложил, если еще не принято окончательное решение, провести этап кубка европы в 2012 в калининграде. решение уже принято - москва, в рамках чр (лично я голосовал за псков).
провести этап евромикро в калининграде станет возможным если:
- был бы местный флот микро хоть немного больше;
- имелась бы готовая регата микро или кто-то прогарантировал, что проведёт всё как положено;
- ожидалось бы участие около 20 лодок (и все б кругом об этом знали), при этом чтоб в москве знали, что планируют приезд столько-то лодок с польши и латвии, а в польше и латвии знали, что с москвы подтянется флот, и что местный флот имеется, а не один гена, хоть он и монстр...

а если вот на сегодня, вот ну просто предложить.....
лично я бы голосовал против...

рs на предложение о проведении чм в калининграде ссылаться не стоит. оргкомитет имел другие, несравненно более высокие ориентиры. на чм планируют поездки все, кто может планировать. в микро чм и этап ем - очень и очень разные вещи.



блин, все заглавные буквы что-то стали маленькими...

dzar
02.12.2011, 02:28
К.С., понял, спасибо, я тоже так рассуждаю. Но любое дело с чего-то начинается.

and725
02.12.2011, 11:41
Начинается с организации регаты "подтягиванием" спонсоров на месте на долгосрочную перспективу ..Пковская начиналась гонками 3шт О800 4 шт минитоника....а в последующие года добавился микрокласс

К.С.
17.01.2012, 23:00
В ходе консультаций рождается следующий план подготовки на 2012 - й год.

.... июль - Плещеево озеро, Переславль. ...... Несколько раз слышал на словах, но что-то не нашёл ни какой информации об этой планируемой регате и ни в каком календаре тоже нет. Полазив по инету могу предположить что организаторы эти http://www.boardsoul.ru/team/ ?
Здесь http://l-me-mine.livejournal.com/131734.html фотки как они проводили этап Кубка России по виндсерфингу. Всё так довольно позитивненько, но судя по фоткам ни каких причальных сооружений там не видно, как яхты ставить?