ВОПРОСЫ О ДИПЛОМИРОВАНИИ ...... ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПАРУСНЫМ СПОРТОМ

[STUOPPA]

Наверное к Андрею Маслову: (как близкому к ВФПС): у меня старые права рул 2 классавыданные Московским комитетом по физкультуре и спорту от 1984 г. Новые права в соответствии с http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php я получаю "автоматом" и бесплатно? или... ВФПС хочет на обмене прав "покушать" и устроить переобучение кадров по-новой Насколько эти права будут легитимны (т.е.восприниматься службами Минтранса и МЧС)
Я думаю вопрос будет интересен всем. На КИЯ его не выкидываю- флуда много, а оф. реакции-0

[Андрей Маслов]

Наверное к Андрею Маслову: (как близкому к ВФПС): у меня старые права рул 2 классавыданные Московским комитетом по физкультуре и спорту от 1984 г. Новые права в соответствии с http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php я получаю "автоматом" и бесплатно? или... ВФПС хочет на обмене прав "покушать" и устроить переобучение кадров по-новой Насколько эти права будут легитимны (т.е.восприниматься службами Минтранса и МЧС)
Я думаю вопрос будет интересен всем. На КИЯ его не выкидываю- флуда много, а оф. реакции-0

Сергей, вся официальная информация по этому вопросу опубликована здесь: http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php. Здесь часть ответов на твои вопросы.

Всё что касается документов ГосКомСпорта от 1983 надо обращаться в МинСпорт.

Всё что касается вопросов к Мин.Трансу и ГИМСу, то следует напрямую обращаться в эти организации.

Я готов ответить на все вопросы по данной теме, но только, имеющие отношение непосредственно к ВФПС, и лучше если они будут заданы непосредственно в ВФПС здесь - http://www.vfps.ru/faq/, а ответы я готов дублировать и в этой теме.

Вот некоторая официальная информация по данной теме:

Региональным организациям - Коллективным членам ВФПС
Рассылка №03/2011 от 27.01.2011
О квалификационных комиссиях

Уважаемые господа,

В соответствии с п.15 Положения ВФПС «О дипломировании и судоводительской квалификации лиц, занимающихся парусным спортом» просим Вас направить в адрес Регистра ВФПС (register.ryf@gmail.com и vfps@yandex.ru) на Согласование списки Квалификационных Комиссий, утверждённые Региональными Федерациями парусного спорта.



Списки необходимо направить согласно прилагаемой форме (см. приложение). Напоминаем, что члены Квалификационных Комиссий должны быть индивидуальными членами ВФПС: http://www.vfps.ru/members/info.php.



Списки и составы Квалификационных комиссий будут публиковаться на сайте ВФПС в разделе «Обучение Яхтингу»: http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php. Так же в этом разделе Вы можете найти документы по аккредитации Парусных Школ по подготовке рулевых и капитанов по программам ВФПС.



Семинар, посвященный вопросам квалификации членов экипажей парусных яхт и аккредитации парусных школ для работы по программам ВФПС, пройдёт 3 марта с.г. в г.Новороссийске. Программа и рабочий План Семинара опубликованы на сайте ВФПС: http://www.vfps.ru/news/detail/ofitc...novorossijske/



Руководитель Регистра ВФПС

А.О. Маслов

[STUOPPA]

Для себя понял: основной закон для легитмного дипломирования яхтсменов это http://www.rg.ru/2010/02/19/parus-dok.html. - приказ МИНТРАНСА.( ведомственный!!!) Там ни о каком переходном периоде не говорится. Для обмена доков старых на новые уплачивается только ГОСПОШЛИНА и предоставляются старые доки. Про ВФПСовские документы там ни слова. Т.е. мои старые доки действительны до тех пор пока не будет закона( приказа) официального об их отмене. Вопрос к Андрею (как представителю ВФПС): для чего тогда нужны дублирующие, но не имеющие силы в других инстанциях документы о дипломировании ВФПС. Если ВФПС планирует, что на его соревнования будут допускаться участники только с документами от ВФПС , то это мягко говоря попахивает нарушением законодательства, Конституции, Закона о защите прав потребителей, антимонопольного законодательства.... а там и до статьи недалеко... ( вопрос дублирован на сайте ВФПС)

[Андрей Маслов]

сергей, ты ставишь телегу впереди лошади. ведь никаких "прав" вфпс не выдаёт, и никакими обменов прав не производит. менять документ может только тот, кто выдал его т.е. в твоём случае это мин спорт.

самое главное - это программы подготовки рулевых и капитанов, которые предлагает федерация своим членам.
в отличие от чисто судоводительских программ минтранса, гимса, iyt, rya и прочих в этих программах существенное место уделяется дисциплинам спорта, правилам, регламентам. спектр программ широк и человек в праве сам выбирать какая подготовка ему нужна.
кроме того регистр и дипломирование вфпс заряжаются под страховую компанию которая страхует лодки во время гонок. для признания страхового случая необходимо что бы лодка была бы технически подготовлена для участия в гонках и рулевой имел бы соответствующую компетенцию для участия в спортивном ивенте (регате) что и подтверждает свидетельство о спортивной квалификации рулевого.
в ином случае, человек прошедший подготовку по программам гимс, и вышедший участвовать в регате преднамеренно рискует повредить свою и чужую лодки, т.е. участвует в мероприятии повышенного риска, не обладая соответствующей компетенцией (знаниями).

вопрос "допуска" или "не допуска" участника к соревнованиям это исключительная компетенция "проводящей организации", и никакого отношения к вфпс не имеет. так например, часть регат прямо устанавливают кто может принимать в них участие, - квалификация капитана не ниже рулевого 1 класса, (а иногда и як), а спортивная квалификация не ниже 1-го разряда - в чём здесь ущемление прав? конституции? и т.д.

[STUOPPA]

Спасибо за ответ.

[К.С.]

Угу, ответы ещё те, не как не коллеги, но как чиновника...

в ином случае, человек прошедший подготовку по программам гимс, и вышедший участвовать в регате преднамеренно рискует повредить свою и чужую лодки, т.е. участвует в мероприятии повышенного риска, не обладая соответствующей компетенцией (знаниями).

Немного переиначив и в переводе на русский... : рулевые многих широко известных (в узких кругах) микрух (в числе их и рулевой "ИГРУШЕЧКИ") с ГИМСовскими правами, "не обладая соответствующей компетенцией (знаниями)", легко могут разнести свою и вашу лодку в щепки, т.к. не обучались по программе ВФПС, так что на регатах (где проводящие организации их допустят исключительно на свой страх и риск) лучше шарахайтесь от них подальше, они опасны, пока они не пройдут специальную программу ВФПС и получат "соответствующую компетенцию для участия в спортивном ивенте (регате)" В отличие от тех кто окончил соответствующие курсы.... ...с золотой медалью...

[STUOPPA]

Я думаю речь идет о нынешних курсах ГИМС ( если таковые существуют).Типа доки от ВФПС более с парусным уклоном. И ВФПС может допускать на свои соревнования и рекомендовать другим провод. организациям челов с такими доками. Т.е. ответственность по обучению ти выпуску таких людей на соревнования она берет на себя. Другое дело если их тормознут госорганы на воде. Эти бумаги могут и не признать. А докуметы выданные ранее ( по крайней мере в СССР) должны автоматом признаваться всеми госорганизациями, т.к. повторяю НИКАКОГО приказа об их обмене или отмене на данный момент нет. А вот если некая проводящая организация захочет допускать к соревнованям спортсменов только со "своими" бумажками, то это уже тема другого разговора и в другом месте. Здравомыслящая ПО этого делать не будет.

А вообще обучение народа ( курсы) дело хорошее. Пример: студенты Михма- как им хоть-какую корочку о том, что они типа яхтсмены- как получить?

[Андрей Маслов]

а вообще обучение народа ( курсы) дело хорошее. пример: студенты михма- как им хоть-какую корочку о том, что они типа яхтсмены- как получить?

алгоритм прост:
1. студент выбирает программу которую он хочет изучить - минтранса, гимса, iyt, rya.
2. обращается в аккредитованную организацию (в интернете их десятки)
3. проходит обучение
4. сдаёт теоретический экзамен
5. сдаёт практику управления
6. получает документ от этой организации.

так например в питере ( по слухам) за обучение по программам минтранса обьявлено 45 000 руб. сколько в москве не знаю.
другой информации у меня нет.

[STUOPPA]

Получен ответ от ВФПС:
...В ответ на ваш запрос отвечаем следующее:

Пункт I Положение о дипломировании и судоводительской квалификации лиц, занимающимся парусным спортом http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php

Руководитель РЕГИСТРА ВФПС А.О. Маслов




From: User Vfps [mailto:vfps@res2.cms-hosting.ru] On Behalf Of vfps.ru
Sent: Friday, January 28, 2011 11:41 PM

To: info@vfps.ru
Subject: Получен новый вопрос на сайте info@vfps.ru

Получен новый вопрос от посетителя на сайте info@vfps.ru в раздел Обучение яхтингу

Автор: Степанов Сергей
E-mail: stuoppa@mail.ru
Вопрос: основной закон для легитмного дипломирования яхтсменов это http://www.rg.ru/2010/02/19/parus-dok.html. - приказ МИНТРАНСА.( ведомственный!!!) Там ни о каком переходном периоде не говорится. Для обмена доков старых на новые уплачивается только ГОСПОШЛИНА и предоставляются старые доки. Про ВФПСовские документы там ни слова. Т.е. мои старые доки действительны до тех пор пока не будет закона( приказа) официального об их отмене. Вопрос к): для чего тогда нужны дублирующие, но не имеющие силы в других инстанциях документы о дипломировании ВФПС?


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5832 (20110130) __________


The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.esetnod32.ru/.ml..."

Вот так коротенько ответили.. Хотя бы ссылочку на пункт положения....

[Андрей Маслов]

Сергей, это официальный вопрос в организацию:
"для чего тогда нужны дублирующие, но не имеющие силы в других инстанциях документы о дипломировании ВФПС?"

и официальный ответ:
Пункт 1 (Общие положения) ( 1.1, 1.2, 1.3 , 1.4 и т.д) из "Положения о Дипломировании ..." принятого Президиумом ВФПС.

99% всех ответов на многочисленные вопросы находятся непосредственно в представленных документах. Пока нет вопросов выходящих за рамки этих Положений.

Кроме того, Сергей, документы Мин.Транса относятся к "спортивным парусным судам", т.е. судам более 2-х тонн весом и длинной более 9-ти метров, и как определять их спортивность?, пока не знает никто.

Федерация парусного спорта работает с "парусными яхтами" - "sailboat" которые определены ISAF как - "‘Boat’ means a sailboat and the crew on board.", т.е. "термин яхта означает парусную яхту и экипаж на борту", и работу с этими обьектами по Правилам и Регламентам ISAF поручена этой организацией именно национальной организации - ВФПС.

Никакого дубляжа нет. МинТранс напишет свои правила и регламенты по проведению соревнований и будет проводить и финансировать таковые, и соответственно распоряжаться, кого и как допускать на них.

Документы о Дипломировании нужны непосредственно ВФПС и организациям которые признают их, как внутри России так и за рубежом (это написано в приамбуле по дипломированию - http://www.vfps.ru/learn/o_doc.php).