Лазерные станки
Страница 1 из 7 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 64

Тема: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

  1. #1
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Господа! Со времени изготовления первого шверта моей конструкции прошло около 4лет.За это время было сделано около 20 штук,которые работают на разных лодках.К сожалению,многие мои сообщения по этому поводу затерялись.Стерлись эскизы и фотографии.Постараюсь сгруппировать всю информацию в одном месте и по возможности восстановить эскизы.Возможно это кому то поможет.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Шверт или мина под днищем?

    Шверт у «Микрушки» - наиболее спорный и проблемный узел. Можно пытаться объяснить доводами разума именно данную конструкцию (речь идет о швертах «Рикошетов» и «Лен») но лично у меня это не получается, а убедительных резонов от других яхтсменов я тоже как-то не получил. Попробую изложить свои соображения по порядку.
    Первое (и главное!) – лодка должна быть безопасной и при этом удобной в эксплуатации. Штатный шверт этим требованиям не отвечает ни в малейшей степени. Возможность смещения ЦБС в корму на полных курсах – не убедительна так как такая площадь на полных уже не нужна, а при скорости хода от 6 км. в час и курсах полнее галфвинда площади руля вполне хватает (проверено).
    Все остальное – минусы. Осадка 60-70 см – это уже не швертбот. Удобство подхода к берегу весьма сомнительны. Не вынув шверт из колодца, подходим в большинстве случаев не лучше «Картера», а иногда и хуже – нос-то короткий, не достает. Вынимать шверт - тоже не выход – долго, хлопотно, да и в кокпите шверт удобства не добавляет.
    Безопасность лодки со штатным швертом тоже не порадует. При посадке с хода на вязкий грунт развернуть лодку на месте трудно, есть шансы поломать шверт или колодец. Въехать в камки, да на волне, да в свежий ветер – дело вовсе гиблое. Передняя кромка шверта при этом разлетается вдребезги, кормовая (вверху) либо проламывается сама, либо разрубает колодец. Последствия на Онеге или Ладоге – лодка перестает лавироваться, ветер балла 4, волна 1-1,5 метра, до укрытия 5-10 км. не радостно.
    Еще вариант: попасть в осушку во время отлива на Белом море. Вынуть шверт на отмели невозможно, а дожидаться прилива стоя (лежа) всем весом яхты на шверте удовольствие ниже среднего.
    Мой собственный опыт – каждый год на Онеге или Ладоге приходилось терять от двух до пяти дней на ремонт шверта в полевых условиях, и, это не смотря на большую аккуратность в плавании. Убрать из под днища эту мину хотелось давно.
    Но хватит ужасов. По моему мнению, шверт (если он шверт) должен полностью убираться в корпус, при том мгновенно и легко.
    Упорные и длительные размышления привели к следующим выводам: первое - штатный шверт, еще как-то терпимый на Клязьме и Пестове в серьезном плавании является источником опасности; второе – шверт надо менять; третье - возможные варианты:
    1. поворотный секторный (Финн) или плавниковый (470, FD и т.п.) – идеально с точки зрения безопасности, но сложно в исполнении,т.к. требует изготовления нового швертового колодца, а это уже кап ремонт всей лодки.
    2. кинжальный – прекрасные ходовые качества, простота изготовления, но требуют большого запаса прочности, сравнимого с многократным весом лодки.
    Шверты последнего вида особенно близки питерским «микрушникам» (одна из наиболее примитивных конструкций описана в журнале «Капитан клуб»). Данная конструкция работает, но на ходовых качествах (особенно лавировочных) сказывается весьма отрицательно – нарушается центровка, да и прочность довольно сомнительна.
    Мною разработана, изготовлена и испытана конструкция наклонного профилированного шверта с направляющими рельсами, цельнометаллического.
    Швертовое устройство состоит из двух направляющих, образущих ножны в коих ходит шверт. Точнее по направляющим двигается верхняя часть шверта, имеющая прямоугольное сечение, ниже днища переходящее в профилированную часть. Все это устанавливается в штатном колодце, крепится к колодцу и крыше рубки. Наклон направляющих подобран таким образом, чтобы центровка не отличалась от штатной Конструкция была изготовлена из самого обычного черного металла, окрашена краской «по ржавчине»и установлена перед походом на Онегу.
    Испытания выявили следующее: лодка стала ходить круче к ветру(реально, проверено в гонках) Безопасность стала неизмеримо выше - при глубине на эхолоте мельче 1,5м.выбираю шверт на 1\2,а после 1м-почти полностью и спокойно прохожу над каменистыми отмелями. Руль выбивается на камнях, но с днищем никаких проблем - при глубине меньше 30см камни всегда хорошо видны.
    На волне 1-1,5м и при полных курсах на хороших ходах лодка управляется лучше без шверта, в галфвинд хватает половины. И валяет гораздо меньше. Кроме того ,при ходе под спинакером с поднятым швертом, можно забыть о брочинге, как о страшном сне - лодка прет, как трамвай по рельсам.
    Удобство пользования лодкой - несравнимое. Теперь мы не подходим к берегу, а выезжаем на него. Работа со швертом не утомительна - штатные шверттали в 2 лопаря вполне достаточны.
    Кроме того, появилась возможность отстаиваться от штормов в местах, прежде просто недоступных (В болотах наша партизанская сила!)
    И даже на Подмосковных водоемах возможность ткнуться носом в берег практически везде - весьма не лишняя - глубокие и удобные подходы, бывшие 20 лет назад - где они?.
    Испытания на прочность я проводил не на максимальных ходах, но все же посадки на каменистые отмели при 5-7 км\ч никаких последствий не оставили ,да и, по ощущениям значительно легче для лодки.
    Выводы следующие: данная конструкция вполне удовлетворительна в настоящем виде, но может быть несколько доработана в плане некоторого уменьшения площади шверта и изменения профиля для лучших лавировочных качеств на малых скоростях. Возможно изготовление из нерж. стали или обклейка профилированной части стеклопластиком.
    Есть возможность поместить в шверт до 100 кг балласта, выкинув его из корпуса, что даст экономию веса и гораздо лучшую остойчивость в сильный ветер, сравнимую с остойчивостью килевой яхты.
    Минус - некоторое изменение интерьера каюты - значительное уменьшение стола - окупается возможностью использовать боковые стенки верхней части направляющих для самых разных целей.
    Еще один недостаток- при полностью поднятом шверте и малой скорости ,управляемость не хороша, но стоит опустить хоть 20 см – все приходит в норму.
    Описанную конструкцию можно посмотреть на яхте «Hunter»RUS17 яхт-клуба МГУ – секрета из нее я не делаю. При желании, есть возможность изготовления всего этого на заказ. Более подробную информацию можно получить по телефону: 374-75-36 Сергей Александрович.
    Неплохо сделать небольшой плавник в кормовой части днища яхты – это позволит добиться хорошей управляемости под мотором на малых скоростях при поднятом шверте.

    С уважением и пожеланием успехов, Сергей.



  2. #2
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Шверт или мина под днищем-2-Эскиз и пояснения.
    Некоторые пояснения к конструкции шверта:
    Как можно видеть на эскизе, ЦБС при этой конструкции не меняется, в результате ходовые качества улучшаются за счет лучшей обтекаемости
    Вся конструкция сварена из металла разных профилей, усилена с весьма большим запасом прочности. Профилированная часть шверта обтянута сталью 3мм. Все сварено полуавтоматом «кемпи» и окрашено краской «по ржавчине»-она еще и не обрастает.
    Закрепляется в швертовом колодце двумя шпильками М10 Все подогнано так что «ножны» входят в колодец почти без зазора,а при даже некотором затягивании шпилек ( с соответствующими шайбами ) все держится намертво, без малейших смещений.
    Прямоугольная часть шверта ходит в направляющих легко, благодаря некоторому люфту. Площадь скользящей поверхности такова, что может выдержать практически любой удар. Прочность всей конструкции многократно превышает прочность штатной. По-моему , этого более чем достаточно для любой разумной эксплуатации яхты.
    При посадке на мель с хода (проверялось!)-никаких проблем не возникало. Ощущения как на килевой лодке- клюет носом и останавливается.
    От стола до блоков швертталей направляющие закрыты декоративными фанерными накладками- оказалось очень удобно, использовать их можно весьма разнообразно: полочки, приборы, и т.п.
    К изменившемуся интерьеру каюты претензий нет, оставшейся площади стола с боковыми крышками вполне хватает.
    В таком варианте прошел на Онеге около 1200км по GPS и погонялся в Москве осенью.
    Жить стало легче , жить стало веселей! (Притом, весьма значительно.)
    Чего и Вам желаю.
    Приношу свои извинения за не очень аккуратный эскиз-мы люди простые, гимназиев и пажеских корпусов не кончали....
    С уважением и пожеланием успехов.
    Сергей.

  3. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    По ходу подготовки к плаванию и установки нескольких швертов моей конструкции,появился некоторый опыт,пригодный для обобщения.Главное для меня-нареканий на устройство нет.Все удобно,безопасно,прочность увеличивается,ходовые качества улучшаются.Владельцы довольны.
    Однакож и минусы появились.Первое-эксперимент по перемещению балласта в шверт,хотя и дал пустой лодке остойчивость просто фундаментальную,но успешным не признан.Полностью устранить люфт шверта в направляющих невозможно,а с балластом на волне от катеров удары слишком сильны и раздражают.
    Второе-штатные заделки обушков швертталей слабы,тяжелый шверт не держат,да и тали надо делать слишком мощными-теряется скорость выбирания.
    Третье-если матрос-вредитель бросит конец шверттали-грохает на ограничитель здорово,удавить хочется негодяя...

    Некоторые данные:осадка как и была 1,10,с поднятым прим. 0,20
    выход из корпуса 0,90
    ширина шверта 420мм,толщина 50мм
    вес шверта из 3х мм стали около 30кг.
    Сама конструкция без изменений-смотри Шверт или мина под днищем,части1и2.
    Теперь вопрос к знатокам гидро динамики.
    Какой профиль и размеры шверта Вы бы предпочли,с учетом всех предложений попробую поэкспериментировать.
    Сейчас ухожу на Ладогу,вернусь к сентябрю,буду закладывать новую серию.
    С уважением и пожеланием успехов.
    Сергей\Хантер\

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Самостоятельная установка шверта моей конструкции не запредельно сложное дело.Конструкция изготовляется достаточно точно и,если размеры с колодца снимались аккуратно, все встает на место без особой возни.
    ИНСТРУКЦИЯ!
    1) Поднять лодку на 1.10м от земли.Зафиксировать от смещения.Техника безопасности-превыше всего!
    2)Изготовить из толстой доски распорку для направляющих.Размер А+5-8мм.Это необходимо для более свободного перемещения шверта по направляющим при минимальном люфте в нижнем положении.
    3) Направляющие с укрепленной распоркой вставить снизу в шв.колодец,установив по месту.Сдвинуть максимально в корму.Поджать к днищу.
    4) Разметить подгонку нижней шайбы.
    5) В каюте разметить сверление верхних отверстий(проверив предварительно свободу перемещения по направляющим распорки(размер А).Просверлить и закрепить,подложив прокладки внутри и снаружи(подкладки нужны чтобы разнести нагрузку более равномерно.)
    6) С помощью отвеса и угольника разметить места сверления колодца и усилителей направляющих.Отверстия должны быть как можно ниже,но над ватерлинией.Лучше сверлить сначала небольшим сверлом,чтобы была возможность подправить.
    7) Изготовить проставки,распирающие колодец в районе болтов.Надо добиться,чтобы при затяжке болтов шв.колодец не стягивался больше чем на 1-2мм.Для простоты установки проставки лучше закрепить к направляющим.
    Закрепив все 4 болта проверить свободу хождения распорки по направляющим.
    9) Вынуть направляющие из лодки,окрасить всю конструкцию,обработать антикором внутри,просверлив отверстия для воды в нижнем торце шверта.
    10)Установить шверт в направляющие и завести шверттали.Установить всю конструкцию в колодец,закрепить.Проверит ь свободу хождения шверта.Сделать ограничитель подьема шверта так,чтобы он не поднимался выше днищевой пластины.
    11) Затянуть все с герметиком.Еще раз проверить.Разметить шв.тали(1\4,1\2,4,полностью поднят.)
    12)Радоваться.Вы сделали это!Яхта стала безопасней,надежней и несравнимо удобней.
    Верхнюю часть конструкции рекомендую закрыть фанерным чехлом,разместив на нем зеркало,карманы для книг,карт и пр.
    Успехов и приятных плаваний!

  5. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    изготовление шаблона

    Для изготовления шверта надо сделать шаблон по швертовому колодцу.Для этого надо:1 Взять лист оргалита,фанеры или плотного картона шириной 500мм.
    2.Установить его в швертовом колодце так,чтобы оставался зазор по 10мм до верхнего носового края колодца и нижнего кормового.Закрепить от перемещения.
    3.Очертить и вырезать верхнюю частьвокруг бимса.Желательно поточнее.
    4.Отчертить верх швертового колодца по столу.
    5 замерить глубину шв.колодца от верха до днища.Разм.В
    6 отчертить снизу лодки ллинию днища на шаблоне.Промерить расстояние откромки шаблона до нижней передней кромки швертового колодца.(Размер А)
    Проверить все тщательно.Можно приступать к работе с металлом. :-*
    Вот вроде собрал все вместе.Остальное старое можно удалять.Результаты эксплуатации и испытаний в том числе экстримальных можно посмотреть в крейсерском дивизионе.(Грустная но поучительная история).
    С уважением и пожеланием успехов.

  6. #6
    Интересующийся
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    Королёв
    Сообщений
    50
    Вес репутации
    5

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Несколько вопросов.
    1.Что говорят мерители?
    2. Какие проблемы с люфтом...зазор в направляющих?
    3. По подъёму. А в два/три лопаря?
    4. Вообще-не закусывает?

    Удачи!

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Mike
    Регистрация
    15.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,291
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Можно я отвечу, как пользователь?
    1. В России не возражают, а в Европу мы с этим не ездим
    2. Никаких. Зазор крошечный. На волне иногда постукивает слегка, но но совершенно не напрягает.
    3. У меня в 3 лопаря. Если делать шверт тяжелым и убирать балласт, то конечно, нужно больше.
    4. При подъеме – никогда. При опускании, когда пытаешься опускать плавно на кренах, бывает, что и прикусывает на середине. Легко решается – или выровнять лодку или приподнять чуть и опустить снова.
    Real sailors never die. They simply move to powerboats.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    22.08.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    267
    Вес репутации
    5

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    А боковины шверта из чего и как гнуть.
    Вот если согнуть на оправке радиусом 190, то вот что может получится.
    Можно уточнить размеры на моем рисунке?

  9. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Увы,но в ваших размерах я не все понял.Я делаю шверты шириной 50см.Выход вниз от днища до 90 см.Толщина 48-50мм.
    а уж как гнуть и варить дело ваше. Однако согнуть трехмиллиметровую сталь без гибочного станка врядли получится... :'(

  10. #10
    Завсегдатай
    Регистрация
    31.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    547
    Вес репутации
    8

    Re: Шверт или мина под днищем.Обобщение. Опыт и рекомендации.

    Братцы! Ухожу на Онегу,вернусь к сентябрю.Все консультации тогда.
    Вкратце-сталь на обшивку меньше 3 мм не рекомендую.Экономия копеечная.
    Люфты полностью не убирать-колодцы все кривые,при установке сложно подгонять будет.
    Удачи!

Похожие темы

  1. шверт
    от saber в разделе Мастерская
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.10.2006, 13:33
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 15.08.2005, 14:09
  3. Шверт, или мина под днищем
    от сергей в разделе Мастерская
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 15.08.2005, 14:03
  4. шверт
    от ефремов саша в разделе Мастерская
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 26.11.2004, 22:29
  5. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 24.11.2004, 20:57

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •